──　第４部は、監督としてはどのような心持ちで臨まれたんですか？

今石　どんな心持ちだったろうなあ……どんどん忘れていくなあ（苦笑）。

──　そもそも、アニメで４部構成というのが珍しいですよね。

今石　そうですね。『（装甲騎兵）ボトムズ』ぐらいですか。

──　しかも最終章は普通なら３本ぐらいで終わらせるものなのに、５本もあるという。

今石　僕としても、第４部は４本くらいのイメージだったんですけどね。とにかく勢いで最後まで行くところなので、そのぐらいだろうと。でも、ロシウ問題が残ってしまっていたので、やっぱり決着をつけなきゃいけないという事で、中島さんがきっちりシナリオに書いてきた。それで23話の内容が増えたのかな。

大塚　23話はまだ第３部だという気もするよね。

今石　うん。第４部に入るのは、ラスト５分くらいなんですよね。最後の方でやっと、宇宙を舞台にした話に進んでいく。

──　ここから、わりと王道のＳＦアニメっぽい印象になりますが。

今石　そうですね。年代分けの話で言うと、時代を逆行していく感じなんですけど。第３部で1990年代まで来て、次は2000年代だという事になった時、「それはよく分からん」みたいな（笑）。そこまで来たら、「じゃあ自分達が今いちばんやりたい事をやればいいんじゃないの」という感じでやっていたと思います。

──　23話は、内容的にはいかがでしたか。

今石　まあ、やっぱりロシウですよね。シリーズ中では最後の静かなトーンの回でもある。

大塚　異色といえば異色だよね、雰囲気としても。でも、23話って好きだけどなあ。

今石　シリーズならではですよね、こういう感じが作れるのは。

大塚　それに、やっぱり５話との繋がりが強い回だから、コンテを同じ佐伯（昭志）君がやってくれたのもよかったと思う。

今石　それもあって彼に振ったんでしたっけ？

大塚　うん。本当はこの時期、佐伯君はできないはずだったんだよね。本来なら別の企画の準備で忙しかったはずなんだけど、ちょっとそっちが滞っていたので、「じゃあ今なら頼めるかも」という事でやってもらった。

今石　第４部では、佐伯君と平松さんが救世主になりましたね。

大塚　彼らがいなかったら、ちょっとヤバかったよね。ホントに人がいなくて。

今石　描ける人には、もうこれ以上は入らないくらい、キャパオーバーする量を詰め込んでて（笑）。あの２人なしには、第４部は崩壊してました。

──　このあたりになると、週１本ずつ作っているぐらいの感じですか。

今石　そうですね。もう完全に週刊アニメを作っている感じではあったけど、作り方はちっとも変わってない（笑）。変わらないままやる！　という。

大塚　僕の方では、23話と24話はほとんどノータッチで、多分、完成するまで見てないんじゃないかな。今石君はレイアウトとか見たんだっけ？

今石　いや、見てないですよ。全然見てないです、ウハハハ（笑）。

──　コンテチェックまで、ですか。

今石　ええ。コンテチェックで一度見て、次に見るのはもうアフレコとか、ダビングとか、ダビ差し（ダビング用に画素材を新しいものに差し替える作業）の時。色がついた素材を見て「ああ、こうなったんだ」と。

──　演出の木村隆一さんという方は？

今石　『カレカノ（彼氏彼女の事情）』19話の演出をやってもらった木村君ですね。大体、困った時は彼に頼むので（笑）、再び演出をお願いしました。

大塚　キノンの「重くないですか？」っていう台詞は、シナリオになかったよね。コンテで入れたんだっけ？

今石　そうですね。あれにはもうビックリですよ（笑）。さすが佐伯君。

──　中島さんや今石さんのセンスではないですよね。

大塚　なんかちょっと恥ずかしい感じが、よかった（笑）。

今石　あのこっぱずかしさは非常にイイ感じでしたよ。アフレコの時、僕と中島さんはもう「ほぁ〜!?」みたいな状態で。

一同　（爆笑）

今石　よくもまあ臆面もなく……って感じなんだけど、でもこれこそがアニメだろう！　と。

──　キノンの株もここでかなり上がったんじゃないですか。

今石　そうですね。中島さんもよく言うんですけど、キノンとロシウって唯一マトモなカップルなんですよね（笑）。

──　『グレンラガン』の中で、普通に成立しているカップルというと。

今石　ええ。ちゃんとノーマルに恋愛してるのはこの２人だけ。まあ、アニメ的なノーマル感というかね。その辺は僕と中島さんからは出てこない（笑）。

──　作画的にはいかがでしたか。

今石　23話は、小島（大和）君の初作監回か。

大塚　Ｂパートだよね。Ａパートはまた平田（雄三）さん。何本やってるんだろう。

真鍋（広報）　作監数はシリーズ中でいちばん多いです。

今石　そうだろうなあ。常に救世主でしたね、平田さんは。

大塚　しかも途中からの参加で。

今石　最初は、10話のメカ作監かな。

大塚　10話から入ってるのに、いちばん数が多いという（笑）。

今石　それだけ仕事が早い。凄いです。23話は平田さんが巧く押さえてくれて、小島君がひたすらこだわる、という感じでしたね。

大塚　かなり粘ってたよね。

今石　粘ってましたねえ。

──　平松（禎史）さんの活躍ぶりはいかがでしたか。

今石　これもまあ、当て書きみたいなものですね。以前にカミナがそうしたように、シモンがロシウを殴るシーンが出てきて、シナリオ上でも韻を踏んでいるのだから、作画でも韻を踏むべきである、と。それで８話でも殴りを描いてくれた平松さんにお願いしました。相変わらず思った以上の仕上がりで、「ロシウ、首折れてるな」ぐらいの吹っ飛び方をしてましたね（笑）。なんかね、光ってるんですよ。

──　光ってる？

今石　殴る時に一瞬、Ｔ光がピカッと入るんですよ。何が光ったんだ？　っていう。

一同　（笑）

今石　原画を見た時は、ちょっと不安になりましたけどね。結構シリアスなシーンなのに、このロシウのくずし顔は大丈夫なのかと（笑）。大人ロシウをこんなに崩していいのかな、と思ったけど、案外動きも速いし、画面も暗いし、わりと大丈夫でした。

──　ここのパンチは、いちばん熱血度が高いかもしれませんね。ドラマ的にも正統派の熱血という感じで。

今石　そうですね。相当ドラマ的な意味合いの絡んだ殴りですから。

大塚　殴られた後のロシウがまた色っぽいんだよね。髪がパラッとほどけて。

今石　うん。あまりヨーコとかではできなかったのに、男キャラでやっちゃった（笑）。

──　そのあとの、キノンが駆け寄ってくるところもよかったですよね。つまづきながら駆け寄る、みたいな。

今石　あれは作監の小島君がいつまでもいじくってたなあ……。

真鍋　ＤＶＤのオーディオコメンタリーでは、「あそこは巧くいかなかった」と悔いてましたね。

今石　ＤＶＤリテイクでも何かやってなかったっけ。動画を直してたのかな。

大塚　まあ、どれだけやっても納得はしないんだろうけど、多分。

今石　第４部は、ＤＶＤリテイクの比率がかなり多いと思うんですよ。原画は終わってるんだけど、動仕（動画仕上げ）が直しきれなかった、みたいなところが多くて。

──　動きのタイミングとかですか？

今石　いや、動画のトレスが粗くなってるんです。

大塚　確かに、再動画しただけでも、だいぶ印象が変わってるカットもあるもんね。

今石　ええ。23話はかなりギリギリまで作監を引っ張ってたから、動画では直しを入れきれなかった部分も多いんじゃないかな。

──　なるほど。

今石　あと、爆乳リテイクしたのはこの回だったよな（笑）。ヨーコがコスモルックで登場する縦ＰＡＮのカットがあるんですけど、あれは平田さんが描いてたのかな。そしたらもうミサイルみたいに尖った、しかも若干垂れてるみたいな乳が描いてあって。「これはさすがにどうなんだ？」という話になって、ちょっと戻してもらいました。

──　放映版でも凄いインパクトですけど、あれは直してるんですね。

今石　ええ。元はもっと凄かったです。ただダランと垂れてるわけじゃなくて、尖ってるんだけど大きすぎて、その重みでやや垂れている……みたいな。リアルを超えた、かなりマニアックな巨乳で（笑）。

──　ヨーコのコスチュームは、かなりGAINAXらしい感じでしたね。

今石　うん、あれはやっぱり、こだわりの逸品ですかねえ。

──　監督の描いたラフなどはあるんですか？

今石　どうだったかな？　合宿でみんなで描き合いながら作っていたので、どっちのアイディアかは分からないんですけど。最初、錦織の方はもうちょっとマトモなデザインを描いていて、（『新世紀エヴァンゲリオン』の）ミサトさんみたいなジャケットを羽織ってたりしていた。でも、最後にマントをつけてきたのは錦織じゃないかな。これじゃ『ガッチャマン』じゃんか、正気か、と思いましたけど（笑）。そう思いながらも「ＯＫ！」みたいな。

──　シモンのコスチュームも凄かったですね。「ストリート・オブ・ファイヤー」のウィレム・デフォーを思い出すような……。

今石　あれは魚屋じゃないですか（笑）。まあ、ちょっとヘンタイっぽいというかね。腹のところを黒のコルセットでぴっちり締めつけてたり。

──　あの服は、劇中では誰が作ってる設定なんですか？

今石　誰だろう、リーロンかな？

──　じゃあ、しょうがないですね（笑）。でもヨーコはあんまり気にせず着そうですよね。

今石　うん。ヨーコはむしろ、自分で服をちぎって露出を増やしていく感じだと思う（笑）。「この方が動きやすいじゃない」みたいな理屈で。それでもだいぶ、ＴＶ用にセーブしましたよ。最初は胸にも星しか貼ってなかったりとか、太腿も肌色だったりしたんだけど、さすがにお叱りをいただきまして（笑）。

──　ああ、やっぱりクレームが入るんですね。でも第１部、第２部では水着みたいな服でしたけど、あれはいいんですか？

今石　うん、あれは「水着なんです！　それが普段着なんです！」と言い張って。下をホットパンツにしてあったのがよかったのかもしれない。普通のビキニパンツだったら怒られてたかも。まあ、胸に星だけってのは、さすがにナイですけどね（笑）。その辺はＴＶでも放映できる感じに戻しました。

──　ヴィラルが正式にグレン団入りするのも、この回からですよね。

今石　まあ、21話のラストでもう仲間に入ってるんですけど、23話でちゃんと打ち解けるというか。

──　もう少し、内部での軋轢みたいなドラマを入れるプランはなかったんですか？

今石　ああ、（『伝説巨神イデオン』の）ギジェ的な？……それやると長くなるんですよねえ。

一同　（笑）

今石　ここはもうポンポン進みたかったんです。やるとしたら（グレンラガンに乗ったシモンとヴィラルが）名乗りを上げる前にやらなきゃいけないんですよね。そのあとに軋轢を描いたってしょうがない（苦笑）。

大塚　あまりそういう話は出なかったね。

──　みんな体育会系だから、細かい事にこだわらない？

今石　うん、連中バカですから。

──　そういえば、この回ではかなりグレン団のバカっぽさが強調されてましたね。

今石　ああ、ロージェノムとの対比とかでね。いくら７年経って進化したからって、急に利口になるのもおかしいだろうと。大体、僕もロージェノムの話は理解できないし（笑）。

──　「要は気合いって事だ！」「なるほど〜」みたいな。

今石　そうそう。グレン団をああいう風に描写しておくと、僕も安心して作れる（笑）。ロージェノムの話が分からなくてボヤーンとしてるグレン団の顔も、作監の小島君が相当遊んでましたね。マッケンの髭がだんだん濃くなって、カールおじさんみたいになっていくとか（笑）。